“音乐（艺术）是如此感性的东西，如果说非要按品位把罗大佑、齐豫和蔡国庆、杨玉莹对立起来，把古典音乐和流行音乐对立起来，我觉得就像《倚天屠龙》和《笑傲江湖》里的正邪之争一样可笑和荒谬。”
此次讨论发生在“闪亮的日子”论坛中，引起不小的反响。在此辑录部分内容，作为回顾和参考。
起 因
【william_wu】 于 00-2-24 18:06:47
TITLE: 一个真正高品味的人怎么会去听齐豫呢？
齐豫，这个被千万自以为高品味的人们拥戴的偶像，其实和林志炫同出一辙。两人均不会作曲而又自命清高不凡，均擅长用其光滑的声带婉转地自我陶醉地表演，均嗜好将一些西方民歌或古典名作翻唱成中文且市场效果出奇地棒（我听过很多人都口沫横飞说：“齐豫唱得真好听，比肖邦的原作强多了。”吾不由愕然。）
如果说罗大佑是中国的Bob Dylan的话（当然实际上大佑还无法与Dylan相比，但在中国还无人能与大佑相比），那么齐豫就最多只是Celion Dion之流。中国现在还没有Joni Mitchell这样的女性大师。
听齐豫还不如听邓丽君的靡靡之音呢。（至少邓丽君有自知之明，不会自认为是个文化人。）
回 应
【紫雨】 于 00-2-25 11:13:33
TITLE: 呵呵，算是明白什么是“群起而攻之”了
1。我喜欢大佑，我喜欢齐豫，我喜欢邓丽君，我也喜欢Bob Dylan，我同样会听听“Celion Dion之流”，而且我也很喜欢林志炫，看来我是一个具有着极其胡乱“品位”的人了。
2。某种音乐存在自然有它的理由，有它的价值，何时去听，何处去听，放大音量听，戴上耳机听……只要能找到合适的。
3。音乐不仅仅只存在广度和深度，还有时空的概念，罗之所以出色是他在这几方面做得都极其到位。
4。不要说什么“品位”，不管是音乐还是别的什么，无聊的很，在你的概念中似乎古典音乐比流行音乐的“品位”高喽？
实话实说。
继 续
【william_wu】 于 00-2-25 21:00:31
TITLE: 我发这样的帖子受到攻击是意料中的事，百花齐放，百家争鸣嘛。
其实，我早先对齐豫的印象还是不错的，她演唱的一系列李泰祥的作品颇为清新，在乌烟瘴气的流行歌坛确实是与众不同。这恐怕也是她受广大听众宠爱的原因吧。
但是，齐豫说到底只能算一个不甘于与肮脏为伍的歌手，她与罗大佑这样的才华横溢且充满人文关怀的音乐耕耘者是不能相提并论的，齐豫只是那些男性作曲家为了既要让自己的作品保持一定的水准，又要迎合一部分刚脱离庸俗轨道的人们的口味而推出的一道清淡的菜肴。果然，那些已厌倦油腻荤腥的人们对这道菜情有独钟。
可现在这道菜的颜色虽然依然素雅（这是一层保护色），但味道却越来越让人反胃。齐豫竟接二连三地唱起了英文口水歌，甚至唱起了西方的古典音乐名作，在二十一世纪的全球音乐互通的今天却俨然摆出一副向蒙昧大众进行西乐启蒙的姿态。肖邦浪漫柔美的《键盘上的梦》的齐豫版我最初是从电台中听到的，听了之后一个礼拜还怕去开那台收音机，怕的是肖邦还会被糟蹋成什么样子。我不想用一些恶毒的形容词来描述我的感觉，就作个比喻吧，当初王洁石、谢丽丝、成方圆翻唱台湾校园民谣是什么感觉，齐豫的翻唱也是什么感觉。
我们并不苛求女歌手一定要象黄韵玲和曾淑琴那样在音乐上有多高的造诣，其实象张艾嘉那样朴实、亲切、温暖、真挚的歌声也是真正能打动我们的。拥有光滑如丝的嗓音但由于过分自恋而造成的浮华做作使人皱眉。
John Denvor的中国演唱会的票价被“炒”到过五块钱。我想如果罗大佑来开演唱会时的票价恐怕会破此记录。（所以大佑明智，他不来开了。让我们这些翘首期盼的家伙高举着一个月的工资却只能望洋兴叹）。如果齐豫来得话，我想肯定会人气大旺、场场爆满，不会亚于刘德华、张信哲等“天王”的。这到底说明了什么，大家不妨思考一下。
关于林志炫，我想我就懒得去多费口舌了，不值得。 他原来的搭档李骥倒是还小有意思的。哈哈。
以上拙见，热忱欢迎大家发表不同意见。谢谢。
讨 论
【稻草人】 于 00-2-25 22:40:31
TITLE: 齐豫的品位•喜爱齐豫的人的品位
齐豫是我最喜欢的女歌手之一，不过这与品位无关。不存在这样的事：喜欢齐豫的人品位就高，或者就是附庸风雅的特大号俗人；同样，我们不能说不喜欢齐豫而喜欢杨玉莹的人就没品位。音乐（艺术）是如此感性的东西，如果说非要按品位把罗大佑、齐豫和蔡国庆、杨玉莹对立起来，把古典音乐和流行音乐对立起来，我觉得就像《倚天屠龙》和《笑傲江湖》里的正邪之争一样可笑和荒谬。
品位，不过是是一些自我感觉良好的家伙竭力要向大家表现的一种东西罢了。
我并不认为齐豫是一位品位非常高的歌手，因为我一点也不喜欢她唱的李泰祥的歌曲和改编的名曲（一般人看来好像这样就有品位，这一点我同意楼下那位仁兄的看法）。最初我在同学家听收音机，《如果真的不要》，各位可能认为挺俗的一歌，当时我就被感动了──真是天籁。至今我仍认为齐秦为她制作的《有没有这种说法》以及与三毛、潘越云合作的《回声》是她最好的2张专辑。潘越云和齐豫的和声真是绝响，《梦田》、《说给自己听》等，是我听过的最好的声音──只有保罗•西蒙/加丰凯尔、四兄弟能与之相比……还有一张英文专辑，是朋友转录的，非常好听，但我完全不知道歌曲的名字，可能是翻唱曲，后来零零星星地找到了几首，比如《whoever finds this，I love you 》，但是更好听的那些歌我一直没找着（谁有跟我说一声）。
至于有人说齐豫唱的比肖邦、舒伯特的原作好听，我完全能理解，其实我也同意，因为我完全不懂古典音乐。我不能像我初中的一位同学，玩命地听世界名曲，背曲名、作者，我几次把他推醒问为什么，他说这玩艺能提高人的素质和品位……
【赤子】 于 00-2-26 3:01:01
TITLE: 由迪伦大佑之比想起
我记得以前论坛上曾讨论过迪伦和大佑的问题，有些人也认为大佑不能与迪伦相比。我觉得很奇怪的是有个论据是：大佑的歌里有那么那么多的黄色，迪伦有吗？他只有对全人类的无限的爱！我想说，迪伦的确没有写到过自己的肤色，那只不过是因为他的心里根本就没有想到过这个世界上还有黄皮肤或黑皮肤或别的什么肤色的人。在他们的世界里，就只有他们自己。他的爱绝对不会多洒一点点到你身上来。(如果不幸有西方人对你很关心，千万别以为那是爱，那只不过是同情，怜悯。)
在中国，现在可以几乎接触到西方的各种文化，通过各种媒体，音乐，文学，电影，电视节目。因为有了接触的机会，所以有那么多人有机会去喜欢那些异域风情的文化。而东方文化对西方世界来说完全是陌生的，同时也是神秘莫测的(也就是迷信落后的象征)。它没有在这个以西方为主导的世界上得到很多的赞誉不足为奇。我接触到的西方同学告诉我，他们在上学时就只学欧洲地理欧洲历史。现在因为中国和世界的交往多起来，慢慢的有一些学习中文的人。他们对中国既好奇又有些害怕，因为他们别的不知道，而“六四”、法轮功之类的事件却被再三宣传，是人人皆知的。曾有人问我：中国有电影院吗？当我告诉他，中国不仅有电影院，还有酒吧和的士高，他又问，有好莱坞的电影吗，中国人晚上也可以去泡吧吗？以及许多诸如此类的问题。他们对中国学生对西方世界如此了解惊诧不已，因为我们知道的甚至超过了他们，我们对许多他们也并不关心的东西表现了太多的热情。
我有个德国朋友在中国留过学，对中国相当了解。我刚到德国时他带我去买菜，我看到有一种柿子椒居然是金黄色的，便很惊奇。他得意地笑起来说，你看，德国也有你们没有的东西！我当时还奇怪地问，难道不是很多东西我们都没有吗？他却说，哪里，这里有的东西绝大多数中国都有，倒是中国有的大多数这里没有！后来我渐渐发现，这句话不仅可以在物质方面适用，在文化领域也是同样的。中国人的很多东西是西方人永远无法理解，也不可能学得到的。中国人最讲究的是意境，神韵，气度，载体倒是次要的。比方说剑道到了最高境界根本不用剑等等。但光是这几个词，都很难向老外解释清楚，更别说让他体会唐诗宋词，老庄哲学。国画，古曲，刚接触总觉得太单调，其实这两样都是最讲究境界的。而西方人的脑子里没有这个词，没有这个概念，他们的文学、艺术作品的创作自有另一套标准，如何与他做比较？又如何以他们的标准来评判我们？
我喜欢齐豫，但从来不是因为她的嗓音，确切说，她的音质不是特别吸引我，何况有好嗓子的人很多。她被称为天使，决不会只是因为拥有所谓的天籁之音，而是因为她唱歌时的意境。另外，本来我也更喜欢她的中文歌，可她把自己喜欢的英文歌拿来唱唱，而且也唱得很美，听时只有美的感觉，倒把别的都忘了。这种境界决非歌手在技巧之类外在条件方面可以刻意营造得出的，这都是人格，人性的自然流露。
至于大佑和迪伦，我想大佑关注的是我们的社会，我们的情爱，他说出的是我们的心声，他写的歌无论词曲都有浓郁的民族特色，即使是吸收了西方音乐元素。他同样有感人的人格力量。迪伦是人家的，他写歌的时候眼睛没有往东方看过，他的歌令他同时代同社会的人们感动。我听了只能觉得好或不好，即使有些感动终究是隔了一层，不是往心里去的。
虽然话说艺术无国界，但毕竟是各有特点，所谓只有民族的才是世界的。
对艺术作品的意境能体会多少，和个人悟性、文化程度、生活体验有关，不可强求。
哎，其实这个问题几句话说不完，也有太多人讨论过，我无非炒炒冷饭。