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	<title>难·得·奇·豫</title>
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	<description>齐豫的音乐花园……装修中 ;)</description>
	<lastBuildDate>Sun, 25 Oct 2009 15:51:56 +0000</lastBuildDate>
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		<title>齐豫获颁时代影响力音乐人</title>
		<description><![CDATA[ 


			     
                 
								
			       		
	     		 	
				齐豫演唱《橄榄树》
	
			    


由新浪娱乐，浙江安吉共同主办的“新浪网络盛典60年专场晚会”10月25日晚在安吉举办，现场颁出了包括最具时代影响力导演、文化人物、流行歌手等十大奖项。    
                       
齐豫在当晚获颁时代影响力音乐人。在获奖感言中，她谦虚的说“我一路走来能够和大家分享的只能是诚恳的态度，我只有心存感激的心，谢谢老天爷送我这么棒的礼物，能唱三十年，我真的十分开心”。作为影响乐坛30年的资深歌手，齐豫在当晚演唱了《橄榄树》，绝佳的唱功重现天籁之音。
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		<title>齐豫的音乐历程</title>
		<description><![CDATA[1978-2007]]></description>
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		<title>齐豫寄语灾区儿童：只要努力，你们会更坚强</title>
		<description><![CDATA[“能有这样一个机会深入灾区，我有义务把里面的事情告诉公众，把灾区的需求告诉大家，艺人可以做的事就是进行这样一个呼吁，让所有人都来重视，在未来的日子里，我想重建的脚步还很长，需要我的地方，我一定义不容辞地参加。”　　 　　
　　
中新社 李佳佳
　　
刚从四川灾区慰问归来的台湾艺人齐豫5月31日出现在上海，久未露面的她在此间“用爱托起明天的希望”赈灾义演上倾情献唱成名曲。在“六一”国际儿童节这个特殊的日子里，齐豫情牵灾区儿童，并寄语“相信只要努力，你们会比同龄人更成熟、更坚强。”
　　
“用爱托起明天的希望”赈灾义演在此间百年古刹上海玉佛禅寺举行，齐豫、沈小岑、茅善玉等一批演艺界名人与玉佛禅寺梵乐团一起为观众演绎了一个个感人肺腑、催人泪下的灾区故事。
　　
刚结束四川地震灾区慰问之行的齐豫，说起此行所见所感相当动情。她很高兴有些从四川绵竹、从映秀镇出来的孩子幸运地陆续复学。她说，作为国家未来的主人翁，他们经历了这么大的灾难，心里的恐惧是会有，可是我们还是要往前看。
　　
齐豫告诉记者，当年的“九二一”大地震对台湾造成了极大震撼，这次的四川地震也一样。现在，灾区重要的是重建，对灾区的关注不能是暂时的，而是要一直持续下去。齐豫说，重建需要很长的时间，这不仅包括物质上的，更包括心灵上的，心理重建更是一个漫长的过程，不仅是我们的国家，全世界都应该共同来关注。
　　
齐豫坦言这次到灾区从事力所能及的心理救援，从中学会了很多。“心理救援不能对灾区儿童造成二度伤害，不要强迫他们去回忆，如果他们不想讲就不要讲，如果他们不想哭也就不要哭，不要对他们说‘我很了解你’，因为你是无法了解他们的心情的。”
　　
齐豫深有所感地表示，艺人的力量其实很绵薄，但因为是公众人物，艺人说的话可以让更多人听到。她说，“能有这样一个机会深入灾区，我有义务把里面的事情告诉公众，把灾区的需求告诉大家，艺人可以做的事就是进行这样一个呼吁，让所有人都来重视，在未来的日子里，我想重建的脚步还很长，需要我的地方，我一定义不容辞地参加。”
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		<title>齐豫：离苦得乐、觉悟菩提</title>
		<description><![CDATA[“离苦得乐，觉悟菩提”齐豫这条路走的深远从容，幕后的辛酸和感受只有她自己知道，她的作品以及她的为人让很多人认识并了解齐豫，并激发了大众对她的关怀和感知。关注小我更关注大我或许是生活的另一番境界。　　
　　
　　
搜狐娱乐
（节选）
　　
乐坛征战二十年，留下了许多让人无法忘怀的音乐痕迹。她的声音空灵深远。乐评人称她是用灵魂唱歌的好声音。2003年底，这位历经风风雨雨的灵魂歌手站上台北国际会议中心，举办她在台湾的个人首场售票演唱会，却在同时对流行乐坛告别。这表示，在流行乐坛，齐豫是第一次也是最后一次用商业的方式演唱。这之后的齐豫选择了她认为最好的方式表达自己。2004年一开春，她推出佛经专辑“因此更美丽”而这一系列的佛经音乐正是齐豫用音乐传达修行的方式。
　　
经过了20几年的沉浮，齐豫发现真正需要音乐的是人们的心灵而不是耳朵。而佛经音乐正是适合一般人聆听又能安抚人性灵的良药。老天爷给了齐豫这样一副美声做礼物，她现在就要把这个礼物发挥跟更多人分享。
　　
在音乐的掌握上齐豫已经炉火纯青，制作佛经音乐他更加谨慎。因此从选曲、编曲、发音，齐豫都很讲究，她还常抱着母带去请示师父，只为做出好听又不失佛经本意的音乐，果然最后成品连身为基督徒的EMI唱片总经理姚谦都为之感动，认为这真是世间绝美的声音。
　　
“离苦得乐，觉悟菩提”齐豫这条路走的深远从容，幕后的辛酸和感受只有她自己知道，她的作品以及她的为人让很多人认识并了解齐豫，并激发了大众对她的关怀和感知。关注小我更关注大我或许是生活的另一番境界。
　　
齐豫用自己的想法与做法感染身边每一位人，她的离苦减压，就是觉悟出大众心灵所需要的歌声，觉悟出修行的真正内涵。
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		<title>天使与狼 20年追寻与圆梦</title>
		<description><![CDATA[“20年后，歌坛物换星移，齐豫向佛、齐秦归乡再办「天使与狼」，他们从歌坛沧海桑田裡、与时间竞赛的天敌裡，追寻做為歌手的价值感。”　

联合报╱王祖寿
　　
这不应该是一场票房人数论成败的演唱会，因為「天使与狼」背后的意涵在於追寻与圆梦。「天使与狼」难在如何逃脱流行轮回的宿命？
　　
1988，齐豫唱歌的第10年，齐秦走红的第3年，风华正盛，他们第一次办「天使与狼」，為台湾歌坛探索主题式大型演唱会走出第一步。20年后，歌坛物换星移，齐豫向佛、齐秦归乡再办「天使与狼」，他们从歌坛沧海桑田裡、与时间竞赛的天敌裡，追寻做為歌手的价值感。
　　
1988，也是台湾表演舞台「提升与沉沦」的分水岭，一把火烧掉了台北中华体育馆，直到小巨蛋诞生，长达17年，台湾歌手失去地点适中，可以容纳上万观眾的舞台场馆，成长磨练的环境拱手让给拥有「红磡」的香港歌手。当年一把火，逼使「天使与狼」尷尬搬到户外，20年后，齐豫、齐秦走进小巨蛋，就在中华体育馆对面，圆了当年未竟的梦。
　　
齐豫说：「还好我唱得够久」，等到了盖起小巨蛋这一天，但时间毕竟是无情的，夹在2008前前后后的演唱会裡，「天使与狼」别来是否无恙？
　　
到场的应该都是知音，怀著既逐梦又怕梦碎的复杂情怀。开场布幕叠印齐豫擅长的箴言，纷至沓来，酝酿知性与感性的氛围，虽然配乐「橄欖树」与「狼」音效不稳，「Stiories」唱到第二段才揭开布幕，削弱了出场力道，但经营一个不同气氛的用意是有的，幸好齐豫的声腺不负眾望，天使彷如「一面湖水」，化身佇立湖畔的女神，依旧用她的声腔感化眾生。
　　
齐秦台北久违了，「九个太阳」、「埡口」、「原来的我」，登场一连串早期招牌曲，但当年叛逆的「狼」，如今却像知返的倦鸟，观眾从外表华丽的摇滚裡追踪狼烟，却遮不去饱经世故的几许沧凉。长年合作，共同走过台湾流行乐团史的伙伴同台，用吉他、节奏原音铺陈的几首早期经典抒情创作，曾经沧海，最能展现此刻齐秦的心声。
　　
20年后，「天使与狼」难得的一场共聚，可惜的是為了迁就衔接合唱，许多经典曲目反而意犹未尽，齐秦「残酷的温柔」、「我拿什麼爱妳」、「往事随风」没唱到，齐豫的英文歌其实可以自成一Part，最后的「大约在冬季」也只唱了一遍，场灯早早亮起送客，回头看到李泰祥，大师已老，行动不便，还留在观眾席到散场，彷如无声的「菊嘆」，始终為「天使与狼」护持。



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		<title>20年后齐豫齐秦再现天使与狼盛况</title>
		<description><![CDATA[“一向要求完美，不喜欢花稍舞台设计的齐豫，为了配合主题「天使」，她穿着银白色的华丽造型服，登上有翅膀造型设计的舞台，从数公尺高空缓缓降落，搭配宛如天籁的空灵歌声，一连演唱「走在雨中」、「飞鸟与鱼」等经典民歌，让现场充满浓浓怀旧风。”
　　
联合报
　　


			     
                 
								
			       		
	     		 	
				齐豫天使造型亮相
	
			    


歌坛姊弟档齐豫、齐秦昨天举办演唱会，重现20年前「天使与狼」盛况，当年演出前夕，突然面临中华体育馆烧掉的窘境，临时改到台北体育馆进行户外演出。这次2人再度携手登上台北小巨蛋演唱，心中百感交集，演唱安可曲时，姊弟俩谈到过去往事，齐豫感性得掉下眼泪。
　　
一向要求完美，不喜欢花稍舞台设计的齐豫，为了配合主题「天使」，她穿着银白色的华丽造型服，登上有翅膀造型设计的舞台，从数公尺高空缓缓降落，搭配宛如天籁的空灵歌声，一连演唱「走在雨中」、「飞鸟与鱼」等经典民歌，让现场充满浓浓怀旧风。
　　
齐秦则斥资7、80万，由香港造型师设计了3套舞台装，穿着咖啡色皮毛、金色V领造型服登场，他在右眉上贴着一撮狼毛，展现狂野的气势，和乐队们飙弹吉他。20年没回到台湾表演，齐秦开心地对歌迷大喊：「故乡的朋友们，我们回来了！」他百感交集地说，很想念故乡的歌迷，演出前也收到不少好友传简讯鼓励。
　　
2003年曾举办个人演唱会，宣布暂时离开流行乐坛的齐豫，近5年来潜心向佛，她在曲目中安排「般若波罗蜜多心经」、「莲花处处开」等宗教歌曲，反映出内心的平静。中场时齐豫披着粉红色、黄色服装亮相，笑说：「这次唱现场还是很紧张，虽然有弟弟助阵，帮忙分摊一半压力，只需要换3套衣服，但还是很多。」她也亏了江蕙：「难怪她这么久才开办演唱会。」
　　
曾在民歌餐厅驻唱的齐秦，为了重温历年经典歌曲，将舞台布置成民歌餐厅，以unplug方式诠释了「玻璃心」、「火柴天堂」、「夜夜夜夜」，好友袁惟仁（小胖）也被力邀为齐秦伴奏，乐队中还包括鼓手戎祥、吉他手陈国华，实力坚强。最后，安可曲是由齐豫演唱「橄榄树」与齐秦「狼」结合编曲，嬴得现场掌声。
　　
昨晚小巨蛋现场不仅有陶晶莹夫妻档、王伟忠、许茹芸等艺人捧场，政治人物包括台北县长周锡玮、郑丽文及媒体人尹乃菁等人都莅临观赏。
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		<title>民歌三十年:齐豫再唱《橄榄树》</title>
		<description><![CDATA[“虽然我并不是很愿意去面对30年这样的时间概念，但今天站在舞台上，我还是不得不面对从台湾到上海的时间变化，但无论何时何地我都会唱这首《橄榄树》。”

李懿  东方早报
   


			     
                 
								
			       		
	     		 	
				齐豫演唱《橄榄树》
	
			    


与虹口足球场时时爆发出尖叫声的青春热闹不同，昨夜在上海大舞台上演的“民歌三十年”演唱会则用往日情怀含情脉脉地打动着台下听众。
   
用叶佳修的话来说，昨夜的大舞台内有太多的时差——他身上背着的那把吉他是29年前的12月15日，他父亲送给他的；与徐晓菁一起演唱《秋蝉》、《听泉》的杨芳仪刚从美国赶来；演唱《龙的传人》的李建复刚从加拿大赶来；场内的观众除了上海本地人外，还有不少专程从北京、台湾赶来的；特别是大屏幕上播放的马兆骏、梁弘志、张弘毅、三毛等人的影像，他们又都已与我们生死相隔……如此种种，也难怪当王海玲唱起《忘了我是谁》时，不禁在台上哽咽。
   
尽管旋律为人熟悉，可毕竟这些原唱者对于内地观众而言相对陌生，所以只有当潘越云、齐秦、齐豫轮番上台时，场内才出现了真正的尖叫。特别是当齐秦与齐豫再次合作演唱英文歌曲《风之花》时，观众席上不时爆发出叫好声。齐秦说:“今天我的嗓子不好，还唱错词。姐姐的英文一直比我好，所以我要看她的口型。”姐姐自然要为弟弟打气，呵护地说:“相信你们会原谅他的，是不是？”齐豫说:“虽然我并不是很愿意去面对30年这样的时间概念，但今天站在舞台上，我还是不得不面对从台湾到上海的时间变化，但无论何时何地我都会唱这首《橄榄树》。”于是《橄榄树》的旋律响起，齐豫曾经在同一舞台上宣告退出歌坛，此次借“民歌三十年”再次唱出天籁之声，让台下无数歌迷备感珍惜。
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		<title>橄榄树下 五旬齐豫独唱梵音</title>
		<description><![CDATA[“齐豫唱的佛歌，像和煦的阳光在天际照耀，像洁白的云丝在苍穹卷舒，没有悲戚，只有喜乐。”
   

华西都市报 周帅
   
齐豫的歌声，清绝得如同高山上一面不染纤尘的湖水，夜深人静时，也只有齐豫的歌声，能够唱进听者的心，那么刻骨、那么地深。这个才情卓绝的女子，转眼已经50岁了。如今，她独隐佛门，每日诵经、静心。甚至，连她最为牵挂的女儿，她也没有留在身边……在弟弟齐秦的口中，她是一位“隐士”，在无数深深挂念她的歌迷心中，她依然无可替代。有幸的是，“相思”有了解药——本月21日，齐豫将来蓉，再唱那首难忘的《橄榄树》。
   
12月9日，少有走动的齐豫，到上海参加明星风尚大典，借此机会记者电话联系上了她。在演艺圈内，张国荣被称为“哥哥”，齐豫则被称为“姐姐”。电话那头，姐姐的声音爽朗而平和，充满着淡淡的喜悦。她对自己近年来独掩门扉的生活毫无遗憾，有的只是对这声色世间清净而善良的希冀。
   
她最牵挂的音乐是佛乐
   
出道29年来，齐豫的 《橄榄树》、《九月的高跟鞋》穿越了几代人的记忆。她怎能如此潇洒地与流行作了了断？
   
1998年，齐豫到西藏拉萨参加齐秦那场著名的个人演唱会，获得了一尊大昭寺赠送的佛像，她说自己的佛缘就从那时续上了。2002年，她又去了一趟西藏，从此以后，就割断了再唱流行音乐的想法，发心要把自己在佛学中体悟到的真、善、静、美唱给世人听，2003年推出第一张包括了《大悲咒》在内的佛乐。她出一张流行类专辑，一般要让歌迷等上2到3年，4年里，她已经出了4张包括禅诗在内的专辑。
   
齐豫唱的佛歌，像和煦的阳光在天际照耀，像洁白的云丝在苍穹卷舒，没有悲戚，只有喜乐。齐豫笑着说：“曾经我有很不好的生活习惯，没有规律，不按时早起，懒惰，现在，我都把这些缺点改掉了。生活不应该太随意，而应该用心去经营。现在我上午至少念经两小时，下午去学针灸。我现在经常央求别人‘让我扎两针吧’，哈哈。我喜欢中医，涉猎它也是为了一种养生之道。”
   
她寄望周杰伦影响歌迷
   
对流行歌坛，齐豫已不再接触了。她说自己的歌声能够被人记得住，也许就是因为自己的“不流行”，齐豫认为：“在台湾做音乐很难啊，尤其是人文气息的音乐，卖不动了，大家的口味都那么辣、那么咸、那么重，追求音乐的感官刺激。我反倒把希望寄托在内地音乐人身上，因为内地音乐创作人很多，歌迷人数也多，我完全可以按自己的风格做音乐，哪怕只能卖出5万张，也够保本了，不需要为五斗米折腰。”齐豫感叹周杰伦现在那么大的影响力，希望他的音乐能给年轻歌迷带来正面的影响。
   
她最爱的女儿没在身边
   
齐豫的两段婚姻都以离异收场，齐豫有自己的解释：“两个个性不同的人放在一起，天天这样磨磨磨，尽量去调适，但真的调适不来了，也只好放弃”。唯有女儿齐洁是放弃不得的，是自己心灵的寄托，就像齐豫和女儿合唱的《女人与小孩》中写的那样：“像我这样的一个女人，以及这样的一个小孩，活在世界上小小一个角落，彼此愈来愈相爱，愈来愈互相依赖……”
   
但齐洁满10岁时，齐豫就让她回到前夫李泰铭身边了。齐豫说：“作为一个单亲妈妈，我没法给女儿一个完整的家庭。她10岁以后，就应该以学业为重了，需要稳定的生活，而不是五光十色的演出。因此我让她跟随她的父亲，让她回到一个完整的家庭。”
   
是否会再找一个人来照顾自己？齐豫说：“我年纪越来越大，希望也越来越渺茫。倒是害怕别人难以接受自己。”
   
齐豫更喜欢“君子之交淡如水”的相处之道，没有电话，没有Email，即使对弟弟齐秦也不例外。但她说她不会出家，她认为自己不可能放弃唱歌，在家修行也许更适合她。
   
采访到最后，她感慨现在的人们越来越放纵，人文的、自然的、环保的、精神世界的……很多传统方面的东西在流失，对此她感到非常渺小无力。齐豫说：“21日我到了成都，肯定会唱《橄榄树》、《船歌》的，会和齐秦合唱《藤缠树》，当然我还会特地献给成都朋友一首佛歌《莲花处处开》。”
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		<title>07风尚大典齐豫获风尚经典人物致敬</title>
		<description><![CDATA[

			     
                 
								
			       		
	     		 	
				风尚经典人物致敬 齐豫
	
			    


2007年12月9日，齐豫出席在上海举办的2007风尚大典，并获得大会颁发的台湾地区“风尚经典人物致敬”奖。  
             
在领奖时，齐豫讲述了自己对风尚的理解：“风尚应该不仅仅只是包装，而要想从风尚走上经典，最重要的生活态度就是要对自己诚实，而且要时时保持一颗感恩的心。”
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		<title>郑愁予、齐豫诗歌对谈</title>
		<description><![CDATA[“齐豫，她把郑愁予的诗以歌声表现出来，「牧羊女」、「雨丝」等曲，不知有多少年轻爱乐者在学着哼唱。”

【1985-05-25/联合报/08版/】
 
「文学扎根」系列演讲，邀请诗人郑愁予返国说诗，人还没回来，「联副」、「联文」编辑部就接到无数学校、团体的电话，希望诗人也能到他们校园去演讲。郑愁予的诗集印行了十几版，至今仍是畅销书，「郑愁予」是诗坛的重镇，是年轻爱诗朋友模仿的对象，是年轻女学生的偶像，她们谈到他的诗作时，会亲切的说：「愁予说……」，虽然她们从不曾见过诗人本人。
 
齐豫，她把郑愁予的诗以歌声表现出来，「牧羊女」、「雨丝」等曲，不知有多少年轻爱乐者在学着哼唱。
 
五月二十日晚上十时，郑愁予偕夫人从美国飞回台北，他们刚在旧金山参加过一个文学座谈会，并与文友们举杯畅谈了数昼夜，再经长途旅程已是疲惫不堪，但是见到老友新知，见到一派吉普赛自自在在的齐豫，精神全回了过来，畅快的谈了起来。
  
●让「达达的马蹄」从歌声里传出来 
  
齐豫(以下简称齐)：我很喜欢您的诗，从大学时代就喜欢。对于我唱过的「牧羊女」和「雨丝」，我比较偏爱「雨丝」。
 
郑愁予(以下简称郑)：我个人也比较喜欢「雨丝」。
 
齐：「牧羊女」可以感受乡土的味道，而「雨丝」相当细致。
 
郑：「牧羊女」其实在我没来台湾前，在大陆时就写了，后来在台湾发表的。「雨丝」是在台湾写的，这首诗是我第一次能把感情和时间──想象至太空融合在一起。「牧羊女」、「边塞曲」就没有这种现代的感觉。
 
齐：您对您的诗谱成歌有什么看法？
 
郑：我很高兴自己的诗有人去唱。在过去，现代诗很少跟歌曲作联想，我们称诗为「诗」，很少称「诗歌」，最近在美国出版一本中文的杂志「知识分子」，它里面目录总写「诗歌」几首，我觉得很别扭，现代诗就是现代诗，什么「诗歌」？纪弦说：「诗是诗，歌是歌。」不过诗真变成欢唱了，也会很高兴，至少把诗推广了出去。
 
齐：您觉得诗唱出来和你原来诗中要表现的意境有什么差别？
 
郑：有差别。比如「错误」这首诗，一个人作曲，好几个人唱，里面的差异就很大。「错误」这首诗，如果要我谱曲的话，前面两行诗「我打江南走过／那等在季节里的容颜如莲花的开落」是快节奏，中间五行是慢的，最后那两行「我达达的马蹄是美丽的错误／我不是归人，是个过客……」节奏比较快。如果把最后两行音拖得很长，那么我写的诗的节奏感就没有了。
  
●音乐感是从自己的语言、母语里来的 
  
郑：来台湾之前我在旧金山演讲，听众一定要求要朗诵诗，我就朗诵了「错误」。最初写诗的时候，它的音乐性不是设计着要具有民谣风。写作的人，从小承袭得到了音乐感、节奏感，往往自己不知道。「错误」这首诗，我写的时候没有想到特意这样安排，但看来看去，改来改去，变成语言的节奏在里面，刚好前面两行，后面两行。北方人有重音、轻音，头一个字重，后一个字轻，南方语言里比较少，有时候四川话后一个字重，前一个字轻。我们写诗时，先念给自己听，自己觉得舒服的就是自己的了。自己的音乐感是从自己的语言、母语里来的。
 
齐：你说「错误」前两行是快节奏，可是形式上你低了两个字，这形式又和你音乐的节奏有出入了。
 
郑：是。有时候形式是因为音乐要求的，有时是因为图画。方思最近的诗，我觉得他的音乐性是放在形式上。方思的诗「叮铃、叮铃、叮铃」的声音，两个字一组，这种安排就是为了节奏，上下拖几个字空格，把诗扯开来，你读的时候自然中间要留空白，等于音乐里的休止符一样。那是他的方法。我「错误」诗里，前两行，上面低两个字不是那个方法，低两格表示「引子」，其实中间那几行，就是前面那两行的意思。
  
●诗是一种经验的投射 
  
郑：作曲家如果能体会到写诗的人在诗里的音乐感，差距也许会小一点。
 
齐：那么作曲家庆该及早和你做一个沟通？
 
郑：作曲家当然有自己对诗谱成曲的解释，用音乐来解释诗。如果一定把我的想法说给他听，也许限制他发挥他自己音乐家的才能。
 
齐：这是有利有弊啦！不过李泰祥说，他希望作曲时完全尊重诗的原来精神。他不但是了解当初你为什么写这首诗，而且也了解你一些生活背景、以前的经验，再针对这首诗谱曲，他认为这样比较忠于原著。李泰祥不会改诗人的诗，但是为了音乐的要求，有些诗句他谱曲时会重复一遍，你觉得如何？介不介意？
 
郑：这就是作曲家自己的解释。没有问题。
 
齐：像「雨丝」里「斜斜地，斜斜地织成淡的记忆」，他就重复了两次。
 
郑：现代诗作曲是很大的挑战。假如把「深渊」这首长诗作曲，要一个大的合唱团，一个晚上就唱这个大合唱、大交响，因为音乐的需要，重复重复没关系。
 
齐：用现代诗来作曲，最大的问题是句子、字数不整齐，通常作曲的人比较怕。特别为曲写的歌词，通常非常对仗整齐。现代诗，那里分行、那一句比较重要可以打开来，有些人也许误解顿挫完全不一样，或者写错了都有可能。
 
齐：最近李泰祥把「旅程」谱曲，我很喜欢。那是你实际的经验吗？
 
郑：写现代时的人，虽然见景生情的情况是有，但是诗人整首诗写出来的时候，常常有童年的经验。我念中学的时候住在新竹，顺着铁道走到学校，会想起童年逃难的时候。我是抗战长大的一代，抗战经常逃难，当然不是我自己的经验，而是我周围人物的经验。诗里的人物，不一定是自己，有的人写诗绝对是他自己，有的人不一定，是自己经验的一部份，是外界的投射出来的反射。「旅程」可说是我童年的一种经验，而我不是里头的一个人物。
  
●诗中的海，诗中的山，诗中的宇宙 
  
齐：你诗里有许多写海的东西，就像您是个水手似的。
 
郑：我的诗海、山都有，天空宇宙也有。航海我有一点经验，我不是职业性经常航海，我在海港工作，有时短程航海。可是我觉得我没有弦写航海写得好，因为他自己真正在船上，他写从船上圆窗子看海，船在动的感受，写得很传神。我喜欢航海，十岁左右正好很想观察事情的时候，是敏感的年龄，从上海坐船到青岛，从青岛到天津，给我很深刻的印象，那种深刻的印象一直存在记忆里。后来写诗的时候，那种经验又回来了，跟写「旅程」的情形一样。
 
「水手」是在基隆写的，那时我天天在船上跟水手打扑克牌、喝酒，我当然不是职业的水手，可是经常在船上，在基隆十多年。我大学毕业，就业考试及格之后，分发职业，同学都要求到台北金融机关，只有我填了个基隆港，是当年唯一申请到海港工作的，这是因为浪漫主义思想。其实很辛苦，也赚不到什么钱。但是，我虽然在海边，却十天有八天跑到山里去，我自己想想也是很奇怪的事。
  
●「情妇」这首诗是写孔夫子的欲望？ 
  
齐：你被谱的诗都是情诗，写诗时正在恋爱中？
 
郑：不一定。不能这么说，读者会失望。这都是假的。有些看不出来，是政治诗，用情诗的形式出现。
 
齐：你跟李泰祥说「情妇」是「孔夫子」，是真还是假？
 
郑：后来我被几个古典文学的人驳住我说，没这个事情。我这个出处没找到，我自己有在书里看过，他是说「君子抑欲于禁」。「欲望」对君子来说是禁乎于内里，不让它出来，这是孔子的道德观，不表现出来。孔子绝对不否认人有欲望，这种欲望要禁锢在内心，除非经过「礼」的层次表现出来。我这个意象：高高的窗口往外看，把情妇当作一个人的欲望，内心的潜意识，这样的一个转换。但，如果一首诗不是写一个很完整的场景，不是从头到尾，从语言到意象一贯的话，用说教的，把孔子的话、贤人的话用诗的形式写出来，那就不是一首好诗了。别人也不看了。
 
齐：所以「情妇」不是「孔夫子」，是「欲望」，整个态度是孔夫子的态度。李泰祥每次音乐会唱前说明，就有读者反对：为什么要讲这个？我们本来想象空间很大的。
 
郑：我在爱荷华写作班读书的时候，要把自己的作品拿出来大家围坐讨论，大家一行行诗很严肃的批评你。有人批评，有人赞美，老师最后做评判案语。我把「情妇」这首诗的英文印出来了，当时在座有一位天主教的修女，她也在那儿念书，穿的是便服，她看这首诗大大不满意，严厉的批评，说把一切男性沙文主义的东西都放在诗里了，特别又牵扯到中国文化的问题，说中国人都是这样，所以产生这样的诗出来。她说诗意象中的安排都很好，当然她主要目的是批评内容。后来有的男生就为这诗辩护，他说诗就是诗，即使是表现男性沙文主义，女性写也可以表现女性沙文主义，辩论了半天，最后老师结论是让我发言，平常被讨论作品的人是不发言的，除非有人希望你讲。我就把孔夫子的道理说了，整首诗是一个象征，不要望文思意。后来那修女很高兴，说果然中国艺术是玄妙极了，她说一定是从中国传统诗得来的。我说，这也不是传统诗，传统诗不这么写的，诗经里头许多写法反而是比较直接的。
  
●李泰祥的歌曲既不是流行歌曲，也不是艺术歌曲，也异于校园民歌…… 
  
齐：像「情妇」不说明，绝对没人知道？有没有人看到这首诗就想到你的动机？
 
郑：没有。前面都是妳问我问题，我倒想请教妳几个个人背景的问题，妳是学音乐的吗？
 
齐：不是。我开始唱歌是在大学时代。唱的是西洋歌曲，六○年代的歌，如：琼·贝丝……等。
郑：妳唱她的歌，对她的歌曲有什么感应？
 
齐：很喜欢。她的歌有些是反越战的，有的纯粹是讲故事，有的宗教意味较重。基本上讲来，我都很喜欢。
 
郑：妳对唱西洋歌曲与唱李泰祥谱的歌曲有什么不同的感觉？
 
齐：两者是不同的挑战。西洋歌曲有它既有的模式，唱起来较不经心。而唱李泰祥的歌，是完全不同的挑战。因为，他所作的东西既不是通俗的流行歌曲，也不是艺术歌曲，也异于校园民歌，可以说是一种新的尝试、新的东西，所以，负担较大。而另一方面，作词的诗人是感性的，谱曲的也趋于感性倾向，反而演唱的人必须用很理性的解析能力去逐字逐句地理解词、曲的涵义，然后透过技巧，用声音去传达他们所要表达的意思。尤其，李泰祥的要求很高，有点类似德国的艺术歌曲，一字一个表情，五个字要有五个不同的表情，所以，挑战性相当大。
 
郑：那么，妳在唱他的歌曲时，会不会有批评的感觉？比如：曲对词的解释不当或诗的语言在演唱中的缺陷。
 
齐：这种情况绝对有。因为，有些词是诗人纯粹的诗作，乍一看，好像能够唱，可是一透过声音，部分的语言就不太能把握了。不过，李泰祥他个人也很注意音韵的问题，尽量避免听觉上的模糊。我自己在唱的时候，也会视情况去转化局部春韵上的障碍。
 
郑：我问这个问题的意思，是希望知道，在你们合作的过程中，是他交给妳曲谱由妳自己去发挥？抑或是妳遵循他的要求？
 
齐：彼此的沟通是很重要的。在一开始唱时，他会告诉我他所希望得到的感觉，在唱的过程中，我也会就所遇到的问题点提出质疑，不过，通常都是他赢，因为我的看法毕竟还浅。
  
●现代诗并不是票房毒药 
  
郑：你们的歌曲一般的反应怎么样？
 
齐：是指哪一方面的反应？
 
郑：市场的和一般专家的反应，都可以谈。
 
齐：市场的反应算是中等。早期的「橄榄树」在各方面客观环境的配合之下，是一个销售高峰，现在虽没有再达到那样的数字，但我们有一定的固定听众，只要唱片一出，他们都会支持。至于一般同行的，反应也都还好，不过，仍有些人认为我们陈义太高，应该再普遍一点。
 
郑：这样说起来，现代时并不是票房的毒药，这也是个好消息，表示彼此之间合作的情形颇为乐观，只要作曲者与演唱者的密切配合，仍旧颇有可为。齐豫，妳平常看不看诗？
 
齐：看得蛮多的。不过，我的本行是人类学系，台大毕业之后，到洛杉矶加州大学念文化人类学方面的课程。现在仍在进修，看诗的机会相形地减少。
  
●用古奥的字写的歌词，就会变成新昆曲了 
  
齐：我想知道您第一次听到我的声音唱您的诗的时候有什么感觉？
 
郑：只听过「牧羊女」。谈声音，声音是很客观的，是不是在唱我的诗、别人的诗或是唱她自己的诗，对听的人来说，这种欣赏是一个调子。你说的大概是「表情」── 对解释诗、解释歌词的表情，歌唱者是不是完全理解这首诗的含义，然后用这种理解去解释这种表情。这也牵涉到作曲。这首诗是甜美的，就用甜美的声音；这首诗是很刚烈的，你就用刚烈的声音，这还不够。而妳的声音我非常欣赏。我想妳唱别人的诗也这样好。
 
齐：您所有被谱成曲的诗，最喜欢那一首？
 
郑：我没有想过。我对李泰祥比较有信心。因为他本人有一种朴拙的气质，带点原始味道的背景，和我的诗风格很接近。我写边塞组曲，他选了好几首边塞组曲。
 
齐：他在写「边界的酒店」这首曲的时候，叫我跟过来合唱，他一直问边界酒店在那里？是不是在香港或是在美国，大家讨论了老半天，他必须对这事有很一贯的、通融的感觉，才能把感情放进去，最后我们还是没有结论。
 
齐：戏剧界现在有剧本荒，音乐界有歌词荒，您觉得诗人能不能参与歌词的写作，就是新的歌词的写法应该取那些一道路？不是写诗，是写歌词，怎么样跟音乐界合作，请问您？
 
郑：闹荒以前我想过这个问题。以前不荒，可是歌词太差，每个写诗人都有同样的想法。太差的歌词就是好听也懒得去唱。西方歌词是有韵脚的，比较不是那么深奥的，中国把它翻译成「抒情诗」是错误的。等于中国把希腊古诗译成「史诗」也是不正确的。现代写现代诗的人，已经有人专用古奥的字，这在诗里可以，在歌里不可以，那样就变成新昆曲了。除非懂昆曲的人，否则唱一句看一行还找不到唱到那儿。用口语就要用得很白，加上古奥的字很不舒服了，所以诗人作歌词要强烈的感性。
  
●好歌词要有明朗的语言，强烈的感性 
  
郑：我刚到美国，听外国人唱流行歌曲，是小孩的口物唱「爸爸你不要走得那么快」。我想到小的时候，爸爸走得很快小孩一直追。这词把感情表露无疑，很敏锐的感性，这在日常生活出现得很多，把这种感性捉到，可以写很好的歌词；没这种感性，功力很好的诗人也写不出好的歌词来，所以这诗人一定要很有能力运用白话语言，有很强烈的感性。一般写歌词的人，白话语言运用得不错，感性就差，这要靠好诗人有这种感性。
 
齐：您听过的台湾民歌，给你印象比较深的有那些？
 
郑：我不知校园歌曲，为何由盛而衰。一九八一年我和杨牧他们旅行了一次大陆，一天晚上住在杭州，参加了一个音乐晚会，「中央乐团」和民间歌手都出来唱，唱「橄榄树」，节目主持人特别报告说这支歌是台湾校园歌曲，那体育场是圆型的，鼓掌声从上面传下来，非常热烈。还有一首歌，名称记不得。后来也有唱革命性的歌曲的，掌声却从下面开始上去，因为干部坐在下面前头，青年学生坐在上头。可见台湾校园歌曲在大陆年轻一代受欢迎的程度，民歌如果继续发展，应该是很有前途，现在似乎衰落了。
 
齐：没有衰落，只是旗号没有以前那么明显。唱民歌的都还在唱。
  
●诗人应该参与歌词创作，凡是挑战都是好的 
  
齐：今天如果要求您写歌词，做为一个诗人您会有什么样的反应？什么样的要求？
 
郑：我接受写歌词。也许十几二十年前不接受，以为现代诗是最高的东西，诗是时、歌是歌，不会去接受。一九六九年到一九七一年，余光中在丹佛，他当时想是受了乡村音乐影响，要提倡现代民歌。我曾剪了一份我们在新英格兰的地方报纸，内容是两位教授批评巴勃．迪伦写的歌词不能算诗，只是歌词而已。因为美国给巴勃．迪伦一个奖──普立兹诗奖，学院的人不高兴了。我就把这文章寄给余光中，换句话我也觉得这件事不对。余光中那时说诗要唱，当然自己谱曲是另外一件事，那百分之百是艺术性，除非不承认自己的诗是艺术。
 
不照诗的艺术要求，专门来写歌词，也许诗人的心理要调整。认知是客观的心理，也需要调整。
 
台湾的现象如果要挽救歌的命运，诗人义不容辞要出自己的力量，这是使命感，提高质量，流传性和永久性。第二是对诗人自己的挑战，是不是能用白话写出有感性的东西，凡是挑战都是好的。不知不觉已近凌晨一时。弦先生准备的「花酒」(花生米和美酒)已罄，但笑语依旧不歇，正是「夜正年轻」。可是，纵使兴致再高、主客再不忍分手，都得为客人的体力设想，未来的几天还有好几场演讲呢！
 
请静静的安睡吧！我们说再见了，请在回家的第一晚，甜甜的安睡，再见！星子们都美丽，晚安！
 
有井水饮处，即能歌柳词。──叶梦得
对谈者：郑愁予、齐豫
 
列席：张宝琴(联合文学发行人)、弦(联副主编)、梅新
 
时间：民国七十四年五月二十日
 
地点：台北市碧富邑饭店
 
记录：丘彦明、简媜、李兆琦
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		<title>齐豫的音乐成就</title>
		<description><![CDATA[
◣获选1975-1993台湾流行音乐百张最佳专辑→ 
总分排名：
    「橄榄树」、
    「你是我所有的回忆」(唯一前十名二张作品入选歌手)、
    「梦田」(入选二十大专辑)
演唱排行：
    「你是我所有的回忆」(第一名)、
    「橄榄树」(第五名)(唯一於前十大人选二席次歌手！)
曲的排行：
    「你是我所有的回忆」(第一名)、
    「橄榄树」(第三名)
   
◣入选音乐时代　(All Music Magazine)→ 
ALL MUSIC GUIDE TO COMPACT DISCS 之中国音乐鉴赏
推荐：「有一个人」专辑(★★★★★五星鉴赏)
         「回声」专辑
   
◣「TVBS周刊」1997年度媒体专业记者票选推荐→ 
「年度最佳艺人」
「骆驼·飞鸟·鱼」专辑为「年度最佳专辑」、
                                    「制作最精致专辑」
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		<link>http://www.shadow-in-air.net/chyi/2007/7</link>
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	<item>
		<title>重新起步……</title>
		<description><![CDATA[难得奇豫 2007 重新起步，虽然来得有点晚，但还是开始了……
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		<link>http://www.shadow-in-air.net/chyi/2007/1</link>
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